گفت‎وگو با پرویز سروری درباره نحوه پيگيري ماجراي كهريزك

خلع سلاح ضدانقلاب / علي بختياري

مخالفین نظام با ارائه آمار‎های ساختگی از تعداد کشته شدگان حوادث بعد از انتخابات، سعی کردند با مظلوم نمایی، فضای جامعه را متشنج كنند و از سوی دیگر دید جامعه بین‎الملل را نسبت به نظام اسلامی تغییر دهند که با پیگیری به‎موقع مسئولین نظام، این پروژه با شکست روبه‎رو شد. از این رو ما به سراغ پرویز سروری، رییس کمیته‎ای که از سوی مجلس برای پیگیری این موضوع تشکیل شده بود، رفتیم که گفت‎وگو با وی در زیر می‎آید:

به‎نظر شما جریان فتنه بعد از انتخابات، از پروژه کشته‎سازی، چه هدفی را دنبال می‎کردند؟

جریان فتنه و اغتشاشگران به‎دنبال این بودند كه با طرح کشته‌ها به نوعی براي جریان فتنه مظلومیت ایجاد کنند و با کشته‎سازی‎‎های خیالی فضای جامعه را رادیکالیزه کرده و ظرفیت‎های اجتماعی را پشت سر این جریان قرار دهند. البته رسانه‎‎های بیگانه در این راه در اختیار آن‎‎ها بودند تا فضای فکری جامعه را به‎دست بگیرند.

ماجرای ندا آقاسلطان مهمترین این اقدامات بود. آن‎‎ها با ایجاد یک قتل فرضی، بمباران رسانه‎ای را شروع کردند و جامعه را در بهت و سئوال فرو بردند. سران داخلی فتنه با فضای رسانه‎ای خارج کاملا هماهنگ بودند و این ماجرا را مدیریت می‎کردند.

متأسفانه دستگاه‎‎های ما تا مدت زیادی در شوک به سر می‎بردند و در ابتدا نتوانستند رسالت خود را در شفاف‎سازی جامعه به‎خوبی انجام دهند؛ مثلا وزیر کشور وقت، تا مدت‎ها حتی یک مصاحبه جدی انجام نداد، در حالی‎که در چنین شرایطی وزیر کشور نه تنها روزانه، بلکه ساعتی باید در رسانه‎‎های جمعی ظاهر می‎شد، شفاف‎سازی می‎کرد، تحلیل و تفسیر ارائه می‎داد و فعال می‎بود. به این ترتیب، تا مدتی موضوع اطلاع‎رسانی و شفاف‎سازی و خنثی کردن توطئه به‎خوبی انجام نشد و باعث شد این باور برای بعضی از مردم ایجاد شود که واقعا اخبار و اطلاعات رسانه‎‎های غربی، قرین به صحت است. این آمار، کار را برای ما سخت‎تر می‎کرد، اما رفته رفته هم وزارت کشور، هم رسانه ملی، هم نیرو‎های داخلی انقلاب در روشنگری منسجم شدند. آن‎وقت رسانه‎‎های بیگانه سعی کردند این حرکت روشنگرانه نظام را تخریب کنند و با بی‎اعتباری کردن دستگاه‎ها، بین مردم بی‎اعتمادی ایجاد کنند تا مردم فقط آن‎‎ها را کانال اطلاعاتی‎شان قرار دهند.

آیا نقص و ضعف عملکردی که در مقابل جریاناتی مثل پروژه کشته‎سازی دچار بودیم، برطرف شد؟

به هر حال باید از این تجربه درس بگیریم، بررسی کنیم، آسیب‎شناسی کنیم و برای حرکت‎های بعدی که دشمنان‎مان خواهند داشت، استفاده کنیم؛ نقاط قوت را شناسایی و نقاط ضعف را برطرف کنیم و بتوانیم یک برنامه منسجم تبلیغاتی فرهنگی رسانه‎ای را ارائه و مردم را در جریان ماوقع قرار دهیم.

به هرحال از میانه راه، رسانه‎‎ها و دستگاه‎‎های اجرایی، منسجم‎تر حرکت کردند و هوشمندی بیشتری در مجموعه تبلیغاتی و رسانه‎ای ما حاکم شد. به‎نظرم خیلی از این ضعف‎ها همان موقع برطرف شد، ولی هنوز هم نیاز است منسجم‎تر عمل کنیم. حجم فتنه بعد از انتخابات، علیه نظام در طول 30 سال بعد از انقلاب بی‎نظیر بود و این یعنی ما باید متناسب با این هجمه برنامه‎ریزی کنیم. ولی اگر قرار باشد با امکانات گذشته به مصاف این جریان برویم، قطعا نمی‎توانیم اقدامات اساسی در روشنگری داشته باشیم. در حال حاضر با شرایط مطلوب فاصله زیادی داریم و در این زمینه باید اقدامات اساسی‎تری انجام دهیم.

آیا این ضعف عملکرد را شامل همه اقدامات نظام در جریان فتنه بعد از انتخابات می‎دانید؟

خیر، نظام جمهوری اسلامی در برخورد با کلیت این فتنه، قدرت خوداصلاحی بدیعی از خود به نمایش گذاشت.

علي‌رغم این‎که در آن شرایط به علت حجم فتنه و عدم آمادگی نیرو‎های انتظامی و اطلاعاتی، بروز برخی از این نارسایی‎ها بعضا طبیعی جلوه می‎کرد، اما نظام با سرعت دنبال اصلاح این نقاط برآمد. دستور رهبر معظم انقلاب برای رسیدگی سریع به موضوعات کهریزک و رسیدگی به موضوعاتی که در بازداشتگاه‎‎ها مطرح شد، از موارد این خوداصلاحی بود.

قانون‎شکنان بعد از انتخابات تلاش می‎کردند از نارسایی‎های موجود و بعضا اشکالاتی که به‎دلیل وقوع فتنه به‎وجود آمده بود، سوء‌استفاده کنند و داستان کهریزک نمونه‎ای از این سوءاستفاده‎‎ها بود. جریان ضدانقلاب تلاش کرد برخی اشکالاتی که در کهریزک پیش آمده بود را بزرگ‎نمایی کند و در پوشش آن، مسائل غیرواقعی دیگری مثل تجاوز جنسی را در ذهن‎ها واقعی جلوه دهد و برای مردم قابل‎پذیرش کند.

در شرایطی که این فضا حاکم شده بود، ابتکار مقام معظم رهبری این امکان را از دست جبهه متحد ضدانقلاب گرفت و نظام به‎دست خود، موضوع کهریزک را کالبدشکافی کرد.

با شناسایی، ‌دستگیری و محاکمه عوامل این حادثه، مشخص شد نظام همان‎طور که با اغتشاش‎گران برخورد می‎کند با کسانی که در لباس مأمور تخلف می‎کنند نیز برخورد می‎کند و بدین ترتیب، ضدانقلاب خلع‎سلاح شد: آن‎‎ها می‎خواستند فضا را آن‎قدر تند و رادیکالیزه کنند که اساسا کشته به‎وجود بیاید، بعد، آن‎‎ها از به‎وجود آمدن این کشته‎ها، ‌سوء‌استفاده کنند و با نماد‎سازی‎‎های مختلف دائما فضای منفی به جامعه القا کنند و وقتی فضا غبارآلود شد، مردم را بمباران رسانه‎ای کنند.

و وقتی فتنه عمیق‎تر شد، می‎توانستند آن را به‎عنوان موضوع کاملا نهادینه مطرح کنند تا آن‎قدر دامنه پیدا کند و فرسایشی شود ‎که اقلیت منسجمی علیه اکثریت متفرق، در مدل‎های انقلاب رنگین موفق شود دولت را ساقط کند.

به‎عنوان رییس کمیته ویژه‎ای که از سوی مجلس مأمور بررسی حوادث پس از انتخابات شده بودید، ‌فعالیت‎های این کمیته را در ختم پروژه کشته‎سازی چطور ارزیابی می‎کنید؟

کمیته ویژه مجلس موضوعاتی را که در این جریان مطرح می‎شد، سریعا بررسی کرده و با رسانه‎ای کردن دروغ‎ها، اعتماد مردم را نسبت به این رسانه‎‎های بیگانه و ضدانقلاب از بین می‎برد. مردم بعد از این‎که اخبار مستند و گزارش‎هاي مستند کمیته را در رسانه ملی دیدند، رفته رفته احساس کردند رسانه‎‎های بیگانه به‎دنبال این هستند که از آن‎‎ها سوءاستفاده کنند و با دادن اطلاعات و آدرس‎های اشتباه آن‎‎ها را به مقصد‎‎های غلط راهنمایی کنند.

مشخصا بفرمایید کمیته در کدام موضوع خوب عمل کرد؟

اقدامات کمیته ویژه برای افشاي کذب بودن لیست شهدای 72 نفره و نیز ادعای آقای کروبی درباره تجاوز به زندانیان، از دلایل کند شدن شمشیر ضدانقلاب بود. شمشیر تیزی که خواسته یا ناخواسته به دست کروبی داده شده بود تا تیشه به ریشه نظام بزند. در آن ماجرا هیئت در منزل کروبی حاضر شد و طی گفت‎وگو با او و کالبد‎شکافی موضوع، موفق شد نادرست بودن اطلاعات او را با ارائه آمار و اطلاعات به جامعه ثابت کند.

هیئت همچنین در بند نسوان زندان اوین حاضر شد و با آن‎‎ها صحبت کرد و نيز از کسانی که ادعا شده بود به آن‎‎ها تجاوز شده دعوت شد در جلسات کمیسیون حاضر شوند و نتیجه گفت‎وگو با آنان از طریق رسانه در اختیار مردم قرار گرفت. به این ترتیب، اطلاعات صحیح دائما در کنار اطلاعات غلط جبهه متحد ضدانقلاب به مردم منتقل می‎شد و کانال ارتباطی مردم فقط رسانه‎‎های بیگانه نبود.

به این ترتیب کمیته بعد از هر شایعه‎سازی دست به‎کار می‎شد و بعد از تحقیق با ارائه اسناد، فتنه را خنثی می‎کرد. به تمام مراکزی که اعلام می‎شد بازداشتگاه غیرقانونی است، سرکشی می‎کردیم. خرده‎شایعاتی مثل وخامت حال بهزاد نبوی، ابطحی و یا حتی کشته شدن تاج‎زاده را نیز در گفت‎وگو با خود این افراد برملا می‎کردیم. مثلا بیرون می‎گفتند شرایط زندان سخت است و بهداشت نیست، ولی بهزاد نبوی خودش می‎گفت؛ زمان شاه هم به زندان رفته، ولی امکانات و رفاهیات و سطح بهداشت زندان و برخورد زندان‎بان‎‎ها با زندانیان، مطلقا قابل‎قیاس با زمان شاه نیست. به این ترتیب، حضور به‎موقع هیئت در عرصه‎‎هایی که ضدانقلاب می‎خواست تولید ابهام و شکاکیت کرده و اتهاماتی را متوجه نظام کند، به خنثی شدن فتنه انجامید.

البته حضور نمایندگان اصلاح‎طلب در ترکیب این هیئت ویژه، نکته قوت آن در ایجاد اعتماد مردمی بود؛ وقتی این نمایندگان گزارش را تأیید کردند، سوءاستفاده‎کنندگان خلع سلاح شدند

گفت‎وگو با علاء‎الدین بروجردی در باره ماجراي كشته‌‌سازي

افشاگري علیه كشته‎سازان

در مجموعه حوادث بعد از انتخابات، يكي از فتنه‎هايي كه براي بالا گرفتن آشوب و اغتشاش طراحي و اجرا شد، پروژه كشته‎سازي بود كه با همكاري مشترك عناصر داخلي و خارجي فتنه صورت گرفت. علاءالدين بروجردي، رييس كميسيون امنيت ملي و سياست خارجي مجلس و همچنين عضو كميته ويژه پيگيري حوادث بعداز انتخابات، معتقد است که فرهنگ و آداب و رسوم ايراني‎ها در برگزاري مراسم متعدد در سوگواري رفتگان باعث شد‌ طراحان فتنه از اين رسم به‎عنوان حربه‌اي در استمرار و ادامه حيات آشوب‎ها استفاده كنند.

آقاي بروجرودي منشأ پروژه كشته‎سازي كه ضد‎انقلاب در جريان حوادث بعد از انتخابات آن را دنبال كرد، كجا بود؟

مجموعه شواهد و مستندات حاكي از آن است كه حوادث بعد از انتخابات رياست‎جمهوري دهم در ايران با دخالت آشكار بيگانگان واقع شد. بودجه‌اي كه كنگره آمريكا براي داغ كردن آتش اين تنور تصويب كرد، به‎كارگيري گسترده شبكه‌هاي متعدد و رسانه‌هاي خارج از كشور و بهره‎گيري از عوامل داخلي ضد‎انقلاب، به‎وضوح، اين دخالت را نشان مي‌دهد.

در اين ميان، يكي از محورهايي كه هوشمندانه طراحي و پيگيري مي‌شد، ايجاد بحران اجتماعي حتي به قيمت تلفات انساني بود. يعني بحران‎هاي مصنوعي ايجاد مي‌كردند تا عده‌اي جان‎شان را در ضرب و شتم‌ها از دست بدهند و مبنايي فراهم شود براي افزايش و استمرار بحران و بهره‎گيري از آن براي اهدافي كه طراحي كرده بودند.

جريان فتنه از دنبال كردن اين ماجرا چه هدف و انگيزه‌اي را دنبال مي‌كرد ؟

انگيزه طراحان اين ماجراها را مي‌توان در ريشه‌هاي فرهنگ ايراني جست‌وجو كرد. اين‌كه در فرهنگ ما رسم است براي كساني كه از دنيا مي‌روند مراسم متعدد عزاداري در شب سوم و هفتم و چهلم و همچنين مراسم ختم برگزار مي‌كنند، باعث شد آن‎ها محاسبه كنند كه در آن شرايط بيشتر مي‌توانند در جهت استمرار تحريك عواطف مردم استفاده كنند. غافل از اين‌كه مردم ما هوشيارتر از اين هستند كه با اين كيد‌هاي شيطاني از مسير منحرف شوند.

كميته ويژه پيگيري حوادث بعد از انتخابات كه در مجلس تشكيل شد در خنثي‎سازي و افشاء طرح كشته‎سازي ضدانقلاب چه نقشي ايفا كرد ؟

كميته، پيگير مجموعه حوادث بعد از انتخابات بود و گزارش عملكردش هم در مجلس قرائت شد. ما در اين كميته علل اين بحران را ريشه‎يابي مي‌كرديم كه در پايان گزارش هم صريحا به اين موضوع اشاره شد.

طبيعتا در چنين بحران گسترده‌اي كه شاهد تخريب اموال عمومي بوديم، از دست رفتن جان انسان‎هاي بيگناه هم بخشي از اين زنجيره بود.

كميته ويژه از طرف مجلس به خانواده‎هايي كه دچار مشكلات شده بودند، سركشي مي‌كرد؛ البته اين در كنار پيگيري‎هاي ارگان‎هاي مسئول بود. و در واقع مجلس و مشخصا كميسيون امنيت ملي، درجهت كاهش بحران و به پايان رسيدن وضعيت غيرعادي تلاش مي‌كرد.

سهم كميته ويژه مجلس در افشاگري جريان كشته‎سازي چقدر است و مهم‎ترين موضوعي كه در اين‎باره مجلس به آن ورود كرد، كدام بود؟

يكي از محورهاي طرح كشته‎سازي، فهرست دروغين 72 نفره بود.

وقتي اين فهرست به كميته مجلس ارائه شد از ارگان‎هاي مسئول ذيربط در اين‎باره استعلام كرديم، اما اطلاعاتي كه در اين فهرست ارائه شده بود، به‎هيچ وجه كامل نبود. فقط نام افراد آورده شده و هيچ اشاره‌اي به مشخصات هويتي مثل شماره شناسنامه، كد ملي، نام پدر و... نشده بود.

كاملا مشخص بود كه اين فهرست نوعي مظلوم‎نمايي و تحريك عواطف از طريق ارائه اطلاعات نادرست به جامعه است؛ چراكه افرادي كه جان‎شان را از دست داده بودند، همان‎طور كه در اخبار رسمي اعلام شد، تعداد محدودي بودند و با شيوه‌هاي مشكوكي مثل ندا آقا سلطان كشته شده بودند كه به‎نظر مي‌رسيد بخشي از ماجراها طراحي شده باشد.

به هر حال افشاگري درباره جريان كشته‎سازي، يك كار جمعي بود. ارگان‎هاي مسئول اطلاعاتي و امنيتي نقش اساسي و مهمي داشتند و مجلس هم به سهم خود از ظرفيتي كه داشت بهره مي‌برد، و تلاش مي‌كرد از طريق بررسي‌ها و مصاحبه‌هاي متعدد در بازداشتگاه‎ها،‌ اطلاعات دقيقي در اختيار افكار عمومي قرار دهد و دروغ‎پردازي‎ها را خنثي كند